search

Анатолий Лебедько обещает создать миллион рабочих мест

На непростые, а порой и жесткие вопросы читателей «ГЧ» пришлось отвечать лидеру Объединенной гражданской партии (ОГП) Анатолию Лебедько и его соратнику по партии экономисту Льву Марголину во время прямой линии, которая прошла в редакции газеты «Ганцавіцкі час» во вторник,  7 июля, с 16-30 до 18-00.

На вопросы читателей «ГЧ» отвечали лидер партии ОГП  Анатолий Лебедько и экономист Лев Марголин (крайний справа).
На вопросы читателей «ГЧ» отвечали лидер партии ОГП Анатолий Лебедько и экономист Лев Марголин (крайний справа).

На встрече с оппозиционными политиками за одним столом в редакции «ГЧ» присутствовала и заместитель начальника отдела идеологической работы, культуры и по делам молодежи Ганцевичского райисполкома Ирина Бужан. Правда, вопросов у Ирины Демьяновны к гостям не было. Она была лишь в роли слушателя.

Из позвонивших на «прямую» телефонную линию была лишь одна жительница д. Хотыничи Нина Кулан. Зато присланных заранее вопросов было около двадцати. Чтобы ответить на них, в отведенные для встречи полтора часа гости не вложились. Часть из них мы публикуем.

СВЯТЛАНА: – Добры дзень.  Ведаю, што АГП і іншыя партыі зрабілі так званую Антыкарупцыйную платформу. Але ж і ўлады таксама кажуць, што змагаюцца з карупцыяй. Вось закон прынялі, а крымінальныя справы – адна за адной. Чаму вы, хто не мае ніякай улады, лічыце, быццам лепей ведаеце, што трэба рабіць і як трэба змагацца з карупцыяй? У вас жа няма ніякіх сродкаў уздзеяння?

 

Лидер партии ОГП Анатолий Лебедько

 

А. Лябедзька: – Па-першае, хачу прывітаць усіх чытачоў “ГЧ”. Дарэчы, наш апошні прыезд звязаны з абмеркаваннем антыкарупцыйнай платформы, якая падрыхтавана з удзелам прадстаўнікоў 11 грамадска-палітычных структур, а таксама экспертнай супольнасці. Дакумент распрацаваны, надрукаваны на некалькіх інфармацыйных рэсурсах, была інфармацыя ў “ГЧ”.

Можна, Святлана, пазнаёміцца са зместам гэтых дакументаў. Лепей, як кажуць, адзін раз убачыць і пачытаць, чым 100 разоў паслухаць нейкую рэкламу. Дакумент не закрыты для абмеркавання, знаходзіцца ў нас на сайце партыі.

Другое — ні адна ўлада ў цывілізаванай нармальнай краіне не абыходзіцца без таго, каб не далучыць да дыскусіі грамадзян і не выслухаць іх прапановы. На вялікі жаль, да нас як да палітычнай структуры, улады ніводнага разу не звярталіся, каб мы нешта супольна абмеркавалі. Адзіны выпадак быў, калі мы звярнуліся і прапанавалі рэдакцыі “Савецкая Беларусь” правесці круглы стол.

Дарэчы, Леў Фёдаравіч Марголін быў удзельнікам гэтага мерапрыемства, і такая дыскусія прайшла. Тое, што сёння тут прысутнічае прадстаўнік мясцовай улады, для нас незвычайная і прыемная сітуацыя.

Што датычыцца нашых прапаноў, мы лічым, што яны, канешне ж, больш эфектыўныя і лепшыя.

Нина Николаевна Кулан: – Я по просьбе жителей Хотыничей хочу задать вопрос по поводу водоснабжения деревни. Нет воды на Ганцевичской, Раздяловичской улицах, части Пинской, на ул. Победы. На водопровод были выделены огромные деньги, а потом они куда-то ушли. Трубы проложены по полю и не используются. Какая экономика получается в нашем районе? Сразу бесплатно обещали, а потом сказали – 50% на 50%.

Нам предложили создать кооператив. Сказали строить за свои деньги, но через два года все пойдёт в ЖКХ. Правда это или неправда? Бог их знает. Мы просто сами не можем нигде найти концов. В Министерство ЖКХ писали, там ответили, что это всё решил Брест. У них нет денег. Получается, что деньги вложили в башню, по полю трубы проложили и они сейчас будут лежать мёртвыми?

 

Экономист Лев Марголин

 

Лев Марголин: – Во-первых, все проекты должны проходить общественное обсуждение: по полю проводить или по улицам проводить трубы – эти вопросы должны обсуждаться с вами. Кооператив надо обязательно создавать, потому что никто не будет разговаривать с каждым человеком в отдельности, но когда это коллектив, то вы можете разговаривать с местными органами власти, заключать с ними договоры. Вы будете конкретно знать. Стоит, например, этот проект условно 20 миллиардов. Дело в том, что сумму вам никто не скажет, потому что это зависит от количества желающих. Ведь для того, чтобы собраться вместе, денег никаких не надо.

А. Лябедзька: – Я завяршу адказ. Трэба змяншаць ролю і прысутнасць дзяржавы, бо дзяржава выконвае, прыкладна пяць тысяч функцый. Чыноўнікі, калі падаюць ім вялікую колькасць узгадненняў, ні з чым не спраўляюцца. Патрэбна істотна павялічыць мажлівасці грамадскага кантролю. Дэпутатаў у раёнах няма, іх людзі не бачаць. Людзі не ведаюць, на што трацяцца сродкі ў раёне. Канешне, патрэбен большы кантроль за дзейнасцю чыноўнікаў. Калі чыноўнік заняў пасаду, усё павінна быць адкрытым.

Светлана Н.: – Добрый день. Мне бы хотелось, конечно, верить, что еще можно как-то изменить ситуацию, но боюсь, что Беларусь провалилась в какую-то яму, из которой не выбраться… Извините, что такой пессимимзм. У меня несколько вопросов:

1. Неужели вы в самом деле верите, что победите? Ведь Лукашенко просто не уйдет. На что вы рассчитываете?

2. Даже если бы, например, вы и победили, какие гарантии, что вы не обманете? Почему мы должны вам верить?

3. Я работаю в медицине. Что выиграют обычные люди, если вас когда-нибудь изберут? Что получат учителя? Что получат пенсионеры?

Лев Марголин: – Побеждают или проигрывают в честной игре по одинаковым для всех правилам. К сожалению, у нас, рискну утверждать, с 1995 года, когда были последние относительно честные и справедливые выборы, таких кампаний не проводится. Проигрывает не только Анатолий Лебедько или Лев Марголин, а проигрывает вся страна. Даже если, по подсчётам власти, в стране за представителя оппозиции голосует 30%, то тогда логично, чтобы такое колличество людей было в парламенте, в Минском городском Совете, в Ганцевичском районном Совете.

Пусть будет здоровая конкуренция, пусть автор нашего вопроса решает это каждые 4-5 лет. Но если мы обманем один раз, если наши голоса все считают, то в следующий раз за нас никто не проголосует. Поэтому в этой ситуации нет смысла обманывать. Обманывают только тогда, когда, к сожалению, назначают депутатов. Что касается наших обещаний, то мы не партия популистов, у нас на сайте есть антикризисная программа “Миллион новых рабочих мест”.

Вы можете зайти и почитать эти документы. Если мы предлагаем эту программу, то мы будем доказывать, что она реалистична. Мы отвечаем за то, что предлагаем. Единственное предложение: давайте будем объединять наши усилия и добиваться, чтобы в Беларуси были честные и свободные выборы, чтобы считали каждый голос. Тогда всё станет на свои места.

Перечисленные вами категории можно отнести к одной большой группе людей, которая зависит от бюджета государства и бюджета пенсионного фонда. Но бюджет зависит от налоговых поступлений, а они, в свою очередь, зависят от предприятий. Если хорошо работает предприятие, много налогов, то тогда и всем хватает, в том числе и на медицину, и на образование. Почему нынешние предприятия работают плохо, почему они закрываются?

Потому что была избрана неправильная стратегия развития, была избрана ориентация исключительно на Российскую Федерацию. Да, до какого-то времени это срабатывало. Но Россия попала в кризис и потянула с собой и нас.

Нам надо привлекать инвесторов с новыми технологиями, со своими точками сбыта, которые построят здесь новые предприятия, которые предоставят новые рабочие места. Но инвесторы не придут, потому что для любого инвестора, который обладает современными технологиями, важно, что деньги, которые он вложит в страну, останутся в целости и сохранности.

А для этого нужна предсказуемость власти. Нужно, чтобы законы принимал только парламент, чтобы не было декретов, которые сегодня, допустим, принимают, завтра корректируют, а послезавтра вообще отменяют. Для этого должна быть независимая судебная система.

Чтобы каждый человек понимал, что если с его собственностью что-то случится, то он пойдёт в суд, а суд примет решение по закону, по справедливости. Предпринимателям несколько лет назад запретили принимать наёмных работников. Почему? Никто до сих пор не может дать на это ответ.

Через несколько лет разрешили, правда, в усечённом варианте, но предпринимателей, которые могли 5 лет назад создать рабочие места, уже нет. А ведь предприниматели – это люди, которые ничего не просят у государства, которые могут создать рабочие места себе, другим, которые могут приносить налоги в бюджет. Несколько таких простых вещей позволят пополнить бюджет страны, повлиять на бюджет врачей, учителей, пенсионеров.

Анатолий Лебедько: – Я коротко дополню. Для учителей и врачей есть решения, которые нужно принимать быстро. Учителей можно и нужно разгружать от идеологической составляющей. Не надо гонять их на различные мероприятия, а ведь загоняют под расписку. Надо убрать у учителей излишнее бумаготворчество, ведь люди зарываются в эти планы и думают не о воспитании детей, не об учёбе, а о том, чтобы заполнить эти бумажки.

ЛАРИСА: – Участие в выборах, насколько мне известно, стоит немалых денег. Где Вы ищете финансирование своей кампании? Спасибо.

А. Лебедько: – Кредит мы просим у граждан Республики Беларусь. Мы просим кредит на кампанию, в том числе и у вас. Заботливое государство в лице госпожи Л. Ермошиной позаботились о том, чтобы альтернативные кандидаты не имели ресурсов на печатание информационной продукции.

Это усложняет коммуникацию с населением. В этой ситуации мы обращаемся к людям с простой арифметикой. Если 100 тысяч людей дадут по 17 000 рублей в наш фонд, это уже будет 100 тысяч евро, которых будет достаточно для того, чтобы провести нормальную информационную программу. За каждый потраченный рубль мы дадим отчет.

Вопросы под ником big_bos с сайта «ГЧ»:

1. Зачем вы идете на эти выборы, когда нет сомнения, что Ермошина уже, наверное, написала не только имя победителя, но и сколько процентов он получит?
Не кажется ли вам, что людей устраивает Александр Григорьевич – он выпрашивает деньги у Москвы, а они научились где-то подворовывать, где-то соляру сливать, IT-шники прекрасно устроились на фрилансе… А тут Вы – перемены, конкуренция, да еще не дай бог Майдан.

2. Как думаете, какой реально процент вас поддержит?

А. Лебедько: – Мы не идеалисты и не жители Марса. Мы участники не одной политической кампании и констатируем, что честных и свободных выборов в Беларуси нет. Если во время местной избирательной кампании, в состав комиссии, где больше 70 тысяч человек, включают только 30 с небольшим оппозиционеров, это означает, что никто не считает наши и ваши голоса.

Поэтому мы спокойно относимся к тем процентам или долям процентов, которые напишет ЦИК. Не это главный приоритет. Их у нас два: мы намерены не допустить легитимации итогов президентской кампании без честных и свободных выборов. И делаем это для того, чтобы не потерять Беларусь как страну.

Намерены также продвинуть нашу экономическую альтернативу – программу «Миллион новых рабочих мест» – до как можно большего количества людей и надеемся, что через это увеличим количество активных участников политического процесса. Мы хотели бы иметь в Беларуси силу воздействия давления на власть и силу, за которой готовы идти люди.

Мы не говорим о майдане. Не оппозиция делает майдан, а власть – своими неразумными решениями, своими популистскими и безответственными решениями и предложениями. Мы за то, чтобы Беларусь шла путем реформ и позитивных перемен. В Беларуси нет выборов, но есть выбор. И этот выбор – новая экономическая альтернатива программы «Миллион новых рабочих мест».

Лев Марголин (в дополнение ответа): – Заявлять о том, что мы независимы, мало. Для того, чтобы все понять, достаточно сравнить две цифры: какой был внешний долг Беларуси в 2000 году и какой он в 2015 году. Тезис из выступления Президента перед выборами 2001 года: «Мы никому ничего не должны!»

Так вот сегодня долг каждого белоруса (только что должно государство, т. е все мы) составляет по тысяче долларов на человека, включая новорожденных, а если взять совокупный внешний долг, то это уже под пять тысяч на человека. И теперь мы ищем дополнительные кредиты, которые должны идти на реформирование, но они будут точно также проедены, и это приведет к тому, что мы скатимся еще дальше.

АЛИНА: – Вы идете с той же программой, что и в 2010 году… Ничего нового. Почему? Как можно создать миллион новых рабочих мест? Откуда деньги?

А. Лебедько: – Откуда деньги? Буквально две недели назад на сайте naviny.by была моя статья “Нужны ли деньги на реформу?”, посвященная этому вопросу Так вот, как ни странно, на реформы деньги практически не нужны, на реформу нужна политическая воля.

Что нужно для того, чтобы изменить систему избирателя в нашей стране? Судебную систему усовершенствовать. Средства нужны только для того, чтобы людям, которые теряют работу, платить нормальное пособие по безработице, чтобы это были не 16 долларов, а хотя бы 120–150 долларов. Когда идут реформы, это всегда временно – год-два.

Вот это время надо пережить. После этого новые рабочие места начинают приносить прибыль в бюджет. Об этом все есть в нашей программе “Миллион рабочих мест”, которая появилась еще в 2009 году.

ВАЛЕРИЙ: – Уважаемый, Анатолий Лебедько, вам же известно, что голоса никто не считает, выборов честных нет. Зачем вам вообще участвовать в этом спектакле?

А. Лебедько: – У нас в стране 70 тысяч членов участковых избирательных комиссий. Как правило, они при подсчете голосов ведут себя очень пассивно. Каждый подсчитал свою стопочку – и все. Но если каждый член комиссии вспомнит свои права и обязанности и добьётся подсчета всех голосов, ситуация поменяется кардинально.

АНАТОЛИЙ ИВАНОВИЧ: – Уважаемый Анатолий Владимирович, «Выборы МЫ фальсифицировали», – так сказал гр. Лукашенко 23.11.2006г. на своей пресс-конференции в Минске. Как вы собираетесь участвовать в т.н. президентских выборах, если их снова проводит Ермошина?

А. Лебедько: Во-первых, мы не участвуем в том, чего нет. Выборов в Беларуси нет. Последние относительно честные выборы были в 1995 году. И это позиция не только моя и моей команды, это фиксация результатов многих избирательных кампаний международными наблюдателями ОБСЕ, членом которой является и Беларусь.

Во-вторых, мы уже озвучили цели и задачи, для чего мы принимаем участие. Мы не хотим потерять страну. Вы не должны лежать на диване, а присоединяться к нашей кампании. Вы хотите, чтобы вас власть услышала? Давайте создавать такую силу, с конструктивными предложениями и ясными программами, которые бы власть не могла игнорировать.

Это надо делать вместе, здесь и сейчас. Если собрать миллион подписей, то власти придется считаться с такой силой. Если никто не соберет доказательства, что это не есть честные и свободные выборы, то международные наблюдатели могут их признать как соответствующие стандарту.

ИВАН СЕРГИЕНЯ:

– Что сделали Вы для того, чтобы участвовать в выборах  и где Ваша программа?

А. Лебедько: – Программа размещена на сайте Объединенной гражданской партии http://www.ucpb.org. Там же можно ознакомиться и с программой «Миллион новых рабочих мест для Беларуси ».

Игорь Ильюшенко:
– Став президентом, сколько предприятий будет создано в Ганцевичах? Но даже не став президентом, сможет ли уважаемый кандидат привлечь хоть одного крупного инвестора для создания рабочих мест хотя бы на 500 человек в городе Ганцевичи?

Сможет ли кандидат создать условия жизни в городе Ганцевичи,  при которых ни отцы, ни их дети не покидали бы  город в поисках лучшей доли, а наоборот, чтобы, скажем, минчане или москвичи  мечтали приехать на заработки или отдых в город Ганцевичи?

Вопрос от «спекулянта (ов)»: – Как пожарить  полную сковороду мелкой рыбешки, не поломав ни одной рыбки? Как будет кандидат относиться к предпринимателям?

А. Лебедько: – Для того, чтобы регионы развивались, нужно создавать условия для того, чтобы налоги платились в бюджет района. У нас пока что система поставлена с ног на голову. Регион не заинтересован в том, чтобы создавать бизнес и новые рабочие места.

А это, прежде всего, зависит именно от региона, потому что, какие бы законы ни принимали, в центре всё равно один чиновник, который хочет получить в районе взятку, может всех зарубить на корню, то есть создать десятки невыполнимых условий – и любой инвестор убежит отсюда.

Второй момент – президент не может дать рабочие места, не привлекая инвесторов. Вот Александр Лукашенко периодически ездит в Таиланд, Индонезию, во Вьетнам. Скажите, много инвесторов после его визитов к нам пришло?

На сегодняшний момент мы вспоминаем только одного солидного инвестора – это фирма Штадлер, которая в Фаниполе производит вагоны для электропоездов. Штучно одного инвестора привлечь можно, дать ему президентские гарантии, но реальное движение капитала инвестора возможно только тогда, когда будут созданы условия.

Новости

Из рубрики
Top